Dobó Mátyás blogja 2003 óta webes trendekről Rólam

Közösségi optimalizálás (SMO) kerekasztal az Internet Hungary-n. Létezik?

Már csak pár hét az Internet Hungary, a közösségi optimalizálás kerekasztalban leszek benne és egy 5 perces vitaindító előadást is tartok a témával kapcsolatban, az ehhez kapcsolódó szöveges rész megírása kapcsán gondoltam, hogy kidobom ide vitára.

Közösségi optimalizálás éveken át homályos és többé kevésbé etikátlan marketing technikák gyűjtőfogalma volt. Ha valaki közösségi optimalizálással foglalkozott, az többnyire nem jelentett mást, mint mindenféle iWiW-hez, MyVIP-hez hasonló közösségi oldalon tömkelegével létrehozott csoportokat, ál profilokat, valós profilokat és ezekhez kapcsolódó rendszer szintű email aktivitásokat. A kistarcsai diszkótól kezdve, az örök életet biztosító lábkrémig mindenki a barátunk akart lenni, invitált minket csoportba és próbált meg elérni rendszerüzeneteken keresztül. A legtöbb rendszer azonban alkalmatlan volt a kampányok követésére és minőségi mérésére, így függetlenül e tevékenységek hatásától kevés konkrétumot lehetet a kampányok eredményességével kapcsolatban felmutatni, pusztán annyit, hogy a Coca-Cola-nak 100.000 barátja lett. És?

Az utóbbi másfél évben végre a puha számoktól - hányan léptek be a csoportokba, kik vettek fel ismerősnek - eljutottunk oda, hogy mérhető területté vállt a közösségi média és ennek egyetlen fontos oka van, a közösségi oldalak átalakulóban vannak céloldalakból olyan kapu oldalakká, amelyek nemcsak fogadják a webről érkező felhasználókat, de az ismerősök üzenetein keresztül weboldalakra és webes tartalmakra irányítják őket. A Facebook, a Twitter, a hamarosan érkező dizájn váltás után az iWiW-is egyre inkább forgalom terelő eszközzé válik, így funkcióját tekintve hasonló szerepet kap, mint a Google. Megfelelő körülmények esetén a céloldalakra / alkalmazásokra nagy mennyiségű forgalmat terel és ezek a kattintások ugyanúgy mérhetőek, optimalizálhatóak, mint most a keresőkben futtatott kampányok. A szemünk előtt történik a változás, ahogy a közösségi média modern, mérhető marketing technikává változik és mint ilyen, valódi üzleti célú optimalizálás tárgya lehet. Erről a folyamatról, kifutásáról és hatásairól beszélgetünk az Internet Hungary-s kerekasztalban.

Szerintetek? Buborék reszelés a közösségi média optimalizálás (SMO), vagy valóban itt az ideje, hogy beszéljünk róla?

Tetszett a bejegyzés? Kövess Facebook-on, vagy Twitter-en.

Nincs kapcsolódó bejegyzés

• Venice projekt
• AC heti: 300 trailer, 24 prequel, tornádó Londonban, víz a Marson, Photoshop CS3
• Ne szólj hozzá a blogomhoz, inkább nyomj a share gombra
• Vándorlás szolgáltatások között. Melyik a kedvenc mikroblog szolgáltatód?
• Hírbehozóval értékelünk

Nagyon ideje van. En erre a temara specializaltam magam es mondhatom hogy nagyon hatekony. A google-t siman veri az FB, Twitter, reddit vagy digg ha jol csinaljak forgalom szempontbol. Sok sikert a beszelgeteshez, remelem posztolsz rola par kiemelt dolgot nekunk okulasul.

Beszélni érdemes róla, de hogy másként fog működni, mint a google, azt valószínűsítem. A social media rétegmédia (médium).

Egy átlag ember kevésbbé jelöli be a “kistarcsai disco”-t barátjának, mint ahányszor rákeres.
Ezért hiába válik mérhetővé, kevésbé tudod használni a statisztikát. (Az 50-100 követett ember közé kell bekerülnöd ipari méretekben…)

Szerintem nem rétegmédia, vagy legalábbis iszonyat vastag réteg :)
Az egyik legdinamikusabban fejlődő terület, egyre több az FB felhasználó, az iwiw egyre inkább alkalmasabbá válik ilyesmire.
az természetesen egyértelmű, hogy ez egészen máshogy működik, mint a google. (kicsit gondolom az optimalizálás szó kavar be, amit valamiért a SEO-ra értünk elsősorban)
kutatások azt mutatják, hogy az emberek a személyes illetve virtuális (ismeretlen) ismerősöknek inkább hisznek, mint bármilyen más reklám/ajánlási formának.
És az aktív tagok szeretnek ajánlani, de fikázni is.
És néhány felkapottabb leszólás/fikázás nagyon sokat árthat…
Én mindenképp jó ötletnek tartom, hogy erről beszélünk, hogy ezzel foglalkozunk.
A kerekasztal beszélgetést pedig már várom, ott leszek

az smo a keresőre tereli a forgalmat.

tegyük fel, hogy a kundschaft kap egy ajánlatot mondjuk egy szuper porszívóról, ami attól különleges, hogy elpuszítja a poratkát. és tegyük fel, hogy érdekli a dolog.

mi történik? kattintani fog. és utána mi történik? keres. beírja valami ilyesmit a keresőbe: “porszívó atka”. és kap néhány ajánlatot. és ezek ilyenkor felülírják a régit.

a seo szerintem sokkal fontosabb, mint az smo.

iWiW-en van egy ebben a percben 79.540 tagot számláló klubom (a hatodik legnépszerűbb), lassan a 100.000-es létszám is el lesz érve vele. Ez a közösségi média optimalizálás, ugye? :)

Én a közösségi terekkel kapcsolatos gondolkodásban sokkal érdekesebbnek tartom azt az irányt ami nem akarja onnan kihúzni, átirányitani az embereket, hanem ott helyben ad neki eszközöket, tartalmat.

Mivel márciustól ezzel is foglalkozom cégeknek, ezért nemhogy itt az ideje, hanem működik is.

@Jano
csakhogy ezeknek az alkalmazásoknak a köre erősen korlátozott. és az emberek nem nagyon szeretik, ha ezekbe az alkalmazásokba belekeverik a reklámot. és mivel ez a sztori egyre inkább áttevődik mobilra, ezért nem lehet az alkalmazások körül reklámozni. a mobil alkalmazás elfoglalja képernyőt. kiszorítja a reklámot. ez a bökkenő.

@Chisdry
egy év múlva térjünk erre vissza. az smo tipikusan az a terület, ami legfeljebb kezdetben működik, akkor is csak részlegesen. de kezdetben működik, szóval hajrá.

nev - ki beszélt itt a klasszikus értelemben vett reklámokról?
a SMO nem erről szól, azaz nem arról, hogy tudok a social media terekbe is benyomni egy-egy reklámfelületet.
Nem arról, hogy odanyomok neki egy “atkás porszívó” reklámot, aztán kezdjen vele amit akar…

hanem arról, hogy adsz egy ipiapacs játékot. és úgy akarod eladni a porszívót, vagy kistarcsai diszkó belépőjegyet, vagy a pannonos modemet, vagy a banki terméket. csakhogy ezek az eladás szempontjából még annyira se hatékonyak, mint a “klasszikus” reklámok. ezekre pillanatokra kattanak rá a népek, de utána eszükbe nem jut keresni. a vásárlást szinte minden esetben megelőzi egy keresés. persze lehet mondani, hogy itt nem erről van szó, hanem brand építésről. oké. mondj egy brand-et, ami ilyen ingyenes ipiapacs játékkal épült. egy vicc, ami magyarországon zajlik.

a komoly márkák tulajdonosai azt csinálják, hogy leülnek mondjuk az activision nevű óriás játékgyártóval, és azt mondják, hogy valahogy rakjuk már a játékba oda, hogy nike. hogy azon a focistán nike cipő van. meg hogy az autó chevrolet. és a gyártó azt mondja, hogy neki tök mindegy, hogy milyen márkajelzést rak az autóra, adjnak neki egy vektorgrafikát. és valójában nekik pont jó ha élethű a kocsi. nem nekik kell kitalálni a paramétereket. és ha ezért még fizetnek is, akkor pláne.

csakhogy ezek olyan játékok, amivel a gyerekek évekig játszanak, és szinte beég az agyukba, hogy melyik kocsi a leggyorsabb ha tövig nyomják a gázpedált. és melyik energia italtól lesz a gyors a focista. és persze ez ultra brutál manipuláció. de ez a marketing.

ehhez képest az iwiw nem éget még be egyetlen brendet se. mert olyankor a gyerek arra gondol, hogy dugdja meg a csaját, és amikor az autóversenyzős programmal játszik meg pont nem arra gondol. hanem egy termékre, vagy szolgáltatásra. a kocsira. megáll a benzinkútnál tankolni. és ha az mol benzinkút, akkor az beég az agyába. és a szülő agyába is beég. mert az meg folyton figyeli, hogy mivel játszik a gyerek. és akkor vesznek egy chevrolet-t, és megállnak a mol kútnál. és még megveszik a szoftvert is. és ugyanígy van a filmekkel. bizony nem fogják kitakarni a reklámot. hanem diszkréten már most is látszani a sörcímke, de a szexjelenetet úgy fogják felenni, hogy látszódjon a bugyi, és a gatyamárka. és ugye megint csak az van, hogy nem ingyenes környezetben reklámozol. mert a mozi ettől nem ingyenes lesz, hanem ultra brutál nyereséges.

de ettől még egy “hazai multi” az otp, és a mol adhat megbízást az ügynökségednek, és azt ki lehet szolgálni. de ezek a reklámok az eladás szempontjából nem lesznek hatékonyak. viszont könnyen lehet csinálni egy olyan mérést, vagy akár kutatást is, hogy de.

ahhoz, hogy hatékonyan reklámozz exkluzív környezet kell. ilyen lehet egy mozi. vagy még inkább egy művész mozi.

egy operabálon a büfében kóstolót tartani sokkal hatékonyabb, mint a tescoban, ahol mindenenki azt mondja, hogy nagyon finom, de csak véletlen nem fog később vásárolni. el fogja felejteni, hogy milyen márkát. és ugyanazért nem hatékony a reklám a “barátok közt” közt se. (csak azt tudja a nép, hogy valami kecsapot reklámoztak, de hogy milyen márkájút azt pont nem tudja senki, és akkor megveszik az akciósat. ami sokszor a konkurens.) mert nem összpontosul a figyelem, hiányzik az exkluzivitás.

ez annyira triviális dolog szerintem. 1000 szalagtűzőn is el lehet elérni 1M embert. az 1000 zárt, exkluzív hely. ahol mindenre odafigyelnek az emberek. különösen a nők. a családban mindig azok, akik valójában vásárlásról. az ilyen emberek évekig arról beszélnek, hogy jaj, petikén de szépen állt az öltöny. milyen nagy fiú lett. és jaj az a sós perec. nem kell hozzá szociálpszichológusnak lenni, a szalagtűző a hosszú távú memóriába kerül, és nem az ultra rövid távúba.

most ezzel szemben az iwiw egy nyílt terep. erre esélyed nincs erre. lehet csinálni egy játékot, egy virtuális céllövöldét, aminél ajándék a perec, és kiírja, hogy ropogtassad, de az messze nem lesz olyan hatékony, mint a szalagtűző, vagy az operabál. azt holnapra elfelejti a nép.

és persze ebből jön ki az, hogy az online marketing egyáltalán nem hatékony. hiszen az online tevékenység az emberek többsége számára rövid távú memória, sőt ultra rövid távú. a kivételeket úgy hívják: geek. de olyanból meg kevés van.

te még mindig a klasszikus értelemben vett reklámokról beszélsz.
az valóban nem hatékony a SM térben.
és lhet, hogy itthon még nincs igazán sikeres SM kampány, marketing. De még csak most tanuljuk.
Magyar céget (még) nem tudok mondani, aki sikeresen épített brandet SM-ben (teszem hozzá, nincs is olyan, hogy csak egy helyen építesz brandet)
de külföldön, az amcsiknál működik.
a brandépítés meg a sikeres kampányolás is, játékokkal, interkaciókkal, közvetlen kommunkiációval.
persze godnolom most majd az jön, hogy a magyar piac az nem amerikai, és itt sose lesz ilyen, mert túl kicsi, és egyébként is, nem ég be.
De, befog. Tudod miért?
Mert a mostani fiatalok az iwiwen a fészbúkon meg a myspacen/myvipen nőnek fel
ott csivitelnek a haverjaikkal, töltögetnek kvízeket, osztanak meg videókat, csatlakoznak csoportokhoz, lesznek a túrógombóc meg májküldzsekszon rajongói.
Aztán 1-3-5-10 év múlva meg kereső, fogyasztó emberek.
és az ő retinájukba már nem a moziban látott triumphos bugyis jelenet fog beégni, hanem a jútyúbon/indavideón látott.
És azért vesz majd ps3-at meg xboxot, meg Wiit, mert ő is fel akarja tenni a maga unboxing videóját.
és többtíz-százezer meg milliós nagyságrendben fogják megnézni hasonló ps meg xbox őrültek, hogy együtt izguljanak, hogy júúúj, nézd, végre a Pistike is megvette és kibontotta!
itt igazából már nem is a cég gyártja önmaga reklámját. inkább csak terelgeti, irányítja. azaz, próbál odafigyelni, hogy ha lehet, a pozitív visszhangok felerősödjenek, a negatívakra meg megfelelő módon reagálva tompítsák annak hatását.
Hogy kommunikáljanak a vásárlókkal, hogy Zolika megoszthassa, hogy né, milyen jó fejek voltak, személyesen válaszolt nekem valaki a XY-tól. (mint pl nekem a HVG-től twitteren, mikor kérdésem volt a klubkártyájukkal kapcsolatban. gyorsan és személyre szólóan kaptam választ, és ez megerősített abban, hogy jófejek)
Erről szól a social média, ezt kell tudni megtanulni.
Nem pedig azt, hogy na, itt ez a reklám, nyomjátokmán még be a fészbúkba, hogy lássa X ember…

@kisvirág
egyezzünk meg abban, hogy nem értünk egyet. nyilván nem is fogunk egyet érteni. mert én az elejétől fogva azt mondom, hogy az ugc minden formája non profit, és arra nem lehet tartósan szolgáltatást építeni. hacsak nincs valami kockázati tőkés. és nincs olyan ostoba, aki a felhasználók által feltöltött zajt, vagy szemetet megvásárolja. akkor is azt mondtam, amikor mindenki azt mondta, hogy az ugc a jövő.

az ugc a közintézmények logikája. és lehet, sőt kell is ilyeneket fenntartani. nem erről van szó. de ez valójában a csr (corporate social responsibility = társadalmi felelősségvállalás) és nem a világ legnagyobb üzlete.

a sony azt mondja, hogy tölsél fel egy videot, playstation élményeidről. és minden egyes feltöltőnek a sony külön-külön megsimogatja a fejét. hogy nagyon ügyes vagy, azért, meg azért. és felvesznek egy gyakornokot. akinek ez lesz a dolga. a beküldők között kisorsolnak egy ajándékcsomagot. természetesen a sorolás nem közjegyző előtt történik. hanem manipulált. azokat ajándékozzák meg, akik rászorultak. például valakinek egy ősrégi típusa van, és láthatóan lepusztult környezetben él. vagy a még durvább, amikor valaki csak rajzol egy készüléket. mert szeretne, de neki olyanja nincsen. akkor azoknak küldenek a repi keretből. temészetesen ezt a működési módon nem verik nagy dobra. de lehet tudni, hogy az ilyen a szegények felzárkóztatásról szól.

természetesen kimennek, és kiviszik az ajándékot. de ilyenkor már hülyeség a fókusz, tehát nem kell az anyuka könnyes szemmel a kamerába mondja: köszönjük. mert az neki már megalázó lenne. hanem elég az, hogy a kisgyerek másnap elmondja a suliban, hogy ő kapott a sony-tól egy szuper playstation-t. a legújabbat. és akkor ezen adott esetben valami nyereség. mert a “nyertes” elég jó reklámot csinál feltéve, hogy ő az egyetlen szegény. ezek általában a fejlettebb országok, ahol integrált az oktatás. és az integráció nem azt jelenti, hogy bekerülnek az osztályba a telepi cigányok, és elszabadul a pokol, mert nekik nincs mobil telefonjuk, hanem azt, hogy az osztályba kerül egy kis bice bóca. és ott a csr csekély nyereséget termel. a kis bice bóca markteting értéke miatt.

ha egész vidékek vannak elszegényedva, akkor a közintézménynek kell adni, mondjuk az iskolának adnak egy készüléket. és arra kell kérni őket, hogy osszák meg az unboxing videot. de ez az eastern csr már veszteséges lesz. de majd ellensúlyozza a western.

összességében ezt null szaldósra ki tudja hozni egy multi. a direkt marketinget a társadalmi felelősségvállalás váltja fel minden civilizált országban, és nem a social média szponzoráció.

azt hiszem ti egytől egyik hülyék vagytok, mint a seggem.

mármint aki itt online marketinges, és ezzel nincs tisztában. és külön gratulálok annak, aki katolikus.

egészen az utolsó mondatodig (azt hiszem… kezdetű), tiszteltem és elfogadtam a véleményed, és értelmes vitapartnernek tartottalak (annak ellenére, hogy még a neved se vagy hajlandó vállalni).
De legalább baromi szépen kijött, hogy hosszú érveléseket egyetlen mondattal hogy lehet tönkrevágni…

@kisvirág
elárulom neked, hogy az összes ilyen kiszólás projekció. amikor egy nick a másiknak azt mondja: “hülye” akkor tulajdonképpen a saját “hülyeségét” felnagyítva vetíti ki a másikra. lefordítom neked az utolsó mondatot. azt hiszem, hogy hülye vagyok, mint a seggem, hogy nem jöttem rá eddig, hogy az ugc és a csr sztori ilyen szorosan összetartoznak.

és mivel abszolút nem volt célom, hogy meggyőzzelek, ezért lett kiszólás a vége. ezzel kezdtem a mondandómat: egyezzünk meg abban, hogy nem értünk egyet. ennél jobbat nem tudok mondani. sajnálom.

röviden, ne vedd személyes bántásnak. ez ilyen egyszerű.

szerintem marketing célokra mindig low tech való, és soha nem a high tech. ha van valami progress, akkor reklámcélokra mindig a régit kell felhasználni, és soha nem az újat. azért mert a hagyományost már nem lehet többé eladni. ezért a piac azt ingyenessé teszi, és reklámcélokra felhasználja. ezzel egyszersmind megőrizi a hagyományt.

ma dízelmotor hajtja mozdonyt. de a vasúttársaság a gőzmozdonyból csinál reklámot. mert a gyerekek örülnek, hogy csi-hu-hu. meg a szülők. és akkor ez a reklám. de közben meg senki se akarja, hogy egy fapados legyen a vonat a mindennapokban. hanem azt akarja, hogy szuper légkondi legyen benne, és party service. és akkor azt is megkapja, csak nem ingyen.

ti valami olyasmit mondtok. hogy feltalálták a dízelt, akkor azt ingyenessé kell tenni, hogy legyőzze a régit. és akkor ennek majd az élére áll a marketing. valami élcsapat. pont olyanok vagytok, mint a régi párttitkárok. azok se értettek semmihez se, de folyton azt hirdették: itt minden forradalmi, közösségi, és közösségi, és van egy élcsapat, aki ezeknek az élére áll. szóval a kommunista propandát nyomjátok. és ez európa. nem ázsia. a komcsi propaganda ázsiába való.

@nev csak arra reagalnek, hogy nickek vitatkoznak: nezd meg, rajtad kivul mindenki beazanosithato a nickjet kovetve!

nem egy embert látok, aki az interneten való kapcsolat építéssel, közösség építéssel, sikeres tudod lenni

amikor egy ilyen ember le ír a blogjában néhány pozitív dolgot valamelyik kütyüről, a követői közül nagyon sokan, nagyon komolyan elgondolkodnak azon, hogy ő is vegyen valamikor egy olyan kütyüt

mert nem egy köcsög, érzékelten multi tolja a képükbe a hülye reklámot, hanem egy olyan ember, akire eddig felnéztek, adnak a szavára, megbíznak benne

@Jano
én ezt a western kultúrát képviselem. hé jano, jó sok érvet sorakoztattál fel már megint. egy nyílt vitában mindig az érvek csatáznak, nem az emberek. tökfej.

és akkor te éppen mondhatnád azt: aki mondja, az a tökfej. ide figyelj te, akinek még nick neve sincsen, és aztán sorakoztathatnád az érveidet. és mondhatnál ennél durvábbat is, engem az sem zavarna, mint ahogyan a western kultúrában sem zavar ez senkit se.

sehol európában. egy angol, vagy egy ír, egy szász, vagy egy bajor kocsmában olyanokat mondanak az emberek egymásnak, hogy csak na. de mindenki tudja, hogy ezeket nem kell komolyan venni, hiszen mindenki tisztában van azzal, hogy egy nyílt vitában minden személyeskedés projekció.

de ebből is világos, hogy teljesen más kulturkörből valók vagyunk. szerintem egyáltalán nem kell folyton finomkodni. persze szűk körben meg nem így kell beszélgetni, ahogyan én beszélek.

az angol parlament számomra szimpatikusabb, mint a szovjetorosz. ahol mindenki elvtárs. és mindenki felolvassa a beszédet, és egyhangúlag elfogadják a párthatározatot. ti ezt játszátok. álvitákat folytattok. ez az alapséma a “yes, but”. egyetértek veled matyi, igen, de. ehelyett azt kellene mondani, nem matyi, és. ebből alakulna ki az értelmes párbeszéd.

most borítékolom neked, hogy mi történik majd az internet hungary kerekasztalánál. leül 5 fazon. a moderátor köszönti a résztvevőket. eddig oké. majd doransky - úgyse olvassa ezt, szóval borítékolom - felteszi az első kérdést. “az első kérdésem az lenne, ööö, szerintetek a közösségi média optimalizálás hogyan viszonyul keresőmarketinghez?” és a meghívottak erre szóról szóra fel fogják mondani wikipedia vonatkozó szócikkeit. még csak véletlen se fognak semmi újat mondani, hanem mint a stréber diákok felmondják a leckét. csak a végén nem adják oda a leckekönyvet a zsűrielnöknek.

amikor túlzott finomkodás folyik, akkor a beszélgetés szinvonala ugyanúgy alatta marad a szokásosnak, ugyanúgy, mint amikor csak durvaságok hangzanak el. szerintem.

[...] eszközökről gyakorlati példákat említ Doransky, aki felvezeti a jövő keddi beszélgetést blogján. Az egész a felduzzasztott, s sok esetben nem valós felhasználókat takaró  iwiw és myvip [...]

azt hiszem nem baj az, ha nem mindenki érti meg miről szól az SMO és a közösségi médiában való megjelenés. Meg lehet jelenni bannerrel is ami atkátlanító porszívót hirdet, meg meg lehet jelenni más módon is, ami nem direk eladni akar, hanem csak beszéltetni róla - pl egy fórum téma.